synchro à 3 sous

Bonjour à toutes et à tous.
Suite à un long débat dans le post "c'est reparti + axe de kick cassé" sur les synchro de carbu, et après avoir lu pas mal de posts sur le sujet dans les autres catégories, voici une méthode de synchro rapide et 100% efficace.

(pour ceux qui ont suivi le débat, je reprends en copier-coller le descriptif déjà fait)

-sur une planchette, fixer en faisant un U de 50 cm de haut un tuyau rislan de 4mm (tuyau de commande d'air pneumatique que l'on trouve chez les disributeurs industriels).

Pour ma part, mon tuyau fait a peu près 4 m au total, soit deux branches de 2m.

-sur les 2 prises de pression, monter deux embouts filetés M5 d'un côté et qui reçoivent un tuyau de 4mm

-sur les embouts, brancher le tuyau transparent de 4mm
-mettre en route
-tenir le moteur à la poignée de gaz, débrancher un côté. Le régime moteur a tendance à chuter, mais on sait le tenir à la poignée de gaz. On peut réduire le phénomène en croquant ou bouchant le tuyau en plastique
-plonger le bout de tuyau qu'on a dans la main dans un bac à huile (arachide,olive, neuve ou vidange, du moment qu'elle est colorée et homogène). L'huile va être aspirée par la dépression de la pipe.
-lorsqu'il y a 30 à 40 cm d'huile dans le tuyau (soit une grosse seconde) retirer le tuyau de l'huile, le croquer ou le boucher pour éviter que le bouchon d'huile crée se fasse aspirer directos par la dépression de la pipe. En gérant le croquage du tuyau, amener le bouchon d'huile dans le U, pour avoir à peu près 2 x 20 cm dans chaque colonne.

-rebrancher le tuyau sur l'embout
- à partir de ce moment là, le U se comporte comme un baromètre très précis. Si une pipe présente une dépression plus importante que l'autre, l'huile ne s'équilibre pas dans les 2 colonnes du U. Elle remonte du côté de la plus forte dépression: il faut remonter ce boisseau là jusqu'à équilibre.

-arrivé à l'équilibre, on peut baisser le ralenti en jouant sur les deux vis par petites touches.
-une fois le ralenti réglé, on peut régler la richesse. Si le ralenti est à 1500 t/min, la richesse est sufisamment sensible pour que le régime moteur change dès qu'on touche à une des deux vis de richesse.
-là, règlage classique: on cherche la richesse pour régime maxi, on redescend le ralenti, on rerégle la richesse etc...
-Après avoir réglé la richesse, mettre à la poignée de gaz le régime à 2 ou 3000 t/min: le boisseau est à peine décollé. Vérifier que la dépression est toujours équilibrée. Si ce n'est pas le cas:
-retoucher le réglage de gaine. Remonter le boisseau (en dévissant l'arrêt de gaine sur le couvercle du carbu) de la pipe présantant la plus forte dépression (côté ou l'huile est la plus haute)
-vérifier qu les boisseaux retombent bien sur leur buté et que le ralenti n'a pas bougé
- faire le même essai à 5000 t/min
- si tout est OK, démonter le tube transparent sur les deux pipes et mettre des bouchons
-aller faire un tour d'essai
-après l'essai, essuyer les moustiques collés sur les dents du motard heureux d'avoir une machine souple et agréable de 1500 à 10000 t/min...
-si tout est OK, arrêter le moteur et remettre les bouchons cruciformes sur les pipes.

Avantage de la méthode:
-simple
-facile à mettre en oeuvre
-pas d'outillage monstrueux
-très très efficace
-sans risque pour la machine ou les oreilles (j'ai vu des appareils de synchro où il faut coller son oreille sur un tube relié à la pipe, rien de tel pour s'arracher unn tympan!! C'est pareil que de colle son oreille à un tuyau d'aspiro!!). Au pire, si on est pas très vif ou si la moto est super male équilibrée au départ, un cylindre aspire 10 cc d'huile, ça fait un peu de fumée bleue...
-la quantité ou qualité d'huile n'a pas une importance monstrueuse, on mesure une différence, et le mano différentiel crée est assé sensible pour qu'un équilibrage à 1 cm (différence de niveau entre colonnes sur le U) soit acceptable.
-Ca marche pour deux, trois quatre, cinq, six, dix carbus si on veut, seule la mise en oeuvre diffère. (pour un 4 cylindres, il faut trois U et deux tés)

Suite aux différentes questions, voici les premières réponses:
-je suis sûr de mon fait: il faut réequilibrer la dépression la plus forte (colonne la plus haute) en remontant le boisseau: moins il y a de passage, plus la dépression est forte. Boisseau ouvert en grand, il n'y a quasi plus de dépression dans la pipe (sauf celle créée par le filtre à air), et boisseau complètment fermé, on a la dépression maxi dans la pipe.
-pour ce qui est de la garde des gaines de gaz, lorsque je fais le test à 3000 t et 5000 t/min, le défaut d'équilibrage s'inverse parfois (ça tient à un poil de c.. de mouche pour avoir l'équilibre jusqu'à 1/4 des boisseaux ouverts). Jouer sur les gaines et laisser un peu de jeu lorsque les boisseaux sont en butée permet de trouver le compromis (chose due, c'est bien connu!!) qui permet d'avoir le moins de déséquilibre jusqu'à 5000 t/min. Je veille à ce que les boisseaux soient bien en butée sur les vis lorsque la moto est au ralenti, sinon, c'est vite le cirque pour régler!!
-Bitza, je ne connaisssais pas la technique de la bougie débranchée (et à la masse) pour régle la richesse, j'essaye et te tiens au courant.

Je vous poste des photos complémentaires et des croquis pour 3, 4 et + de carbus. A ce sujet, il y a deux écoles de réglage: différentiel 2 par 2 ou rampe complète. Mon frère (celui qui avait une K4 de 1969, pour ceux qui ont suivi) qui fait dans le 4x4 Toyota 6 cylindres essence qu'il équipe de tripes double-corps Weber, utilise la méthode différentiel 2 par 2, le réglage avec rampe commune étant beaucoup plus cahotique: dès qu'il touche un ralenti, toutes les colonnes fluctuent.

Promis pour ce WE, vous avez les croquis multi cylindres.

ARGHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!! Embarassed

Désolé, je n'avais pas vu que les photos rendaient si moche. Je refais dans le plus propre et vous reposte dans des dimensions correctes!!!!!

Bonne lecture Shocked

Je m'en suis occupé Wink

Merci Jean-François pour le redimensionnement des photos.

Laughing

C'est Bitza qui va être content: JE SUI PASSE CHEZ MON PERE!!!!!!!! Voici donc les photos complémentaires, (je n'ai pas pris les compte-tour au ralenti, à 3000 et 5000 t/min...)
Donc , dans l'ordre: on branche les prises de pression:

Ici, ayant déja de l'huile dans mon U, j'ai tout branché avant de mettre en route, et je saute la séquence de remplissage de l'huile. Donc, on démarre, et là, deux cas de figure:
1/ les carbus sont très déséquilibrés, et dès qu'on relache la poignée, l'huile part d'un côté: remonter le boisseau (serrer la vis) du carbu vers lequel l'huile part
2/les carbus sont à peu près équilibrés: l'huile se stabilise comme ça:

Retoucher les vis de ralenti pour rééquilibrer la colonne, puis baisser le régime de ralenti :

Contrôler et régler les gaines à 3000 et 5000t/min, régler la richesse, et voilà, c'est fini... Durée de l'opération: 10 minutes.
Pour info, Bitza, j'ai vérifié, le petit tuyau noir n'est effectivement qu'un trop-plein... et pour les pots, j'ai mis d'autre photos sur le post.

A+
Bert59

Habitué Inscrit le: 12 Nov 2007 Messages: 64 Localisation: PARIS 18

Bravo pour cette réalisation, juste une question : où t'es-tu procuré les tuyaux rilsan 2.7x4 ?

Pas évident, je ne trouve que des revendeurs industriels qui vendent des rouleaux de 25m Laughing

Pas de mérite, au boulot Embarassed

Regarde du côté des carrossiers industriels, il y en a forcément un près de chez toi, ou des garages PL, ou des réparateurs de matériel agri ou TP.

Si c'est pas du 4, ça marche aussi avec du 6, du 8 ou ce que tu trouves. Le truc, c'est de s'adapter à ce que tu as sous la main.

A+
Bert59

Habitué Inscrit le: 12 Nov 2007 Messages: 64 Localisation: PARIS 18

Ok ça confirme ce que je pensais sur la disponibilité de la chose, au pire je me rabattrai sur le 4 plus facile à trouver, mais je pense que le 2.7 donne un résultat plus précis, en tout cas merci pour la réponse ultra-rapide !

Inscrit le: 14 Avr 2008 Messages: 9

petit up de cet excellent topic pour savoir si tu a fait des croquis pour les multicylindres?

Merci Very Happy

Tu ne te trompes pas Cool

d'autant que sur beaucoup de 4 cylindres, l'un des carbus n'est pas réglable et sert de référence Wink

ou alors tu fais un réservoir sur lequel tu branches tes 4 cylindres... comme une colonne à mercure somme toute Wink

Inscrit le: 14 Avr 2008 Messages: 9

Ouais je pensait faire un truc du genre

Un bac d'huile avec 4 tuyeaux l'un à coté des autres qui sont relié aux 4 prise d'aur des pipes d'admission.

Après il faut régler les vis des carbus pour que les niveaux s'équilibrent non?

tu peux aussi faire la même chose en remplaçant le bac à huile par des tés de circuit de lave glace de voiture, les 4 devront être au même niveau avant réglage, pour ça tu remplies et tu laisses s'équilibrer le tout à l'air libre

sur une 500 four par exemple tu as tout interet à avoir un réservoir commun... j'en ai réglé une il y a peu, je suis très content d'avoir maintenant une rampe de carbus de 650 four... quelle chienlit! on peut le faire avec le truc à trois sous, mais je me demande si ça ne va pas faire bouger la synchro sur certains types de rampe...

pour ma part, j'ai donc fait avec un réservoir, j'ai récupéré du tube en cuivre de 25mm sur un chantier, j'en ai aplati une parti puis découpe à l'emporte piece, puis soudage à chaque bout, et brasage toujours à l'étain de 5 tubes en laiton (6mm extérieur, 4intérieur) dans des trous prévus à cet effet. le 5eme tube sert au remplissage et à faire le vide dans le réservoir, il ne faut pas qu'il y ait d'air dedans pour ne pas fausser les mesures.

Salut à tous,

rien à ajouter, c'est la bonne technique. L'autre solution est de faire trois montages comme présenté avec tubes en U, et de travailler en différentiel entre 2 cylindres adjacents.

A+
Bert59

Inscrit le: 21 Avr 2009 Messages: 10 Localisation: 76

salut a tous voici des adresse pour la colonne a mercure .

http://dnepr.ural.free.fr/depressiometre.htm

http://techniclub.net/tutoriels_articles/synchronisation_de_carburateurs_colonne_a_mercure-t3332.0.html