Vos outils "fait maison"

j'ai lu quelque part un truc pour changer les joints de queue de soupape sans déculasser, mais où, je ne me rappelle pas Embarassed

la solution consiste à mettre le moteur au point mort bas juste avant que le "bon" PMH, à savoir celui où les deux soupapes sont fermées. démonter la bougie, et glisser dans la chambre de combustion de la ficelle de nylon de 3mm de diamètre, jusqu'à ce qu'on ne puisse plus en rentrer, qui faire remonter le piston vers le PMH. les soupapes seront bloquées par la ficelle comprimée, et on peut déclavetter les queues de soupape sans risque de voir descendre les soupapes Cool

c'est un truc que je n'ai jamais testé, mais que je ferai un jour, juste pour voir Very Happy

le seul truc doit être de trouver la bonne longueur de ficelle pour que les soupapes soient bloquées au plus proche du PMH

Inscrit le: 07 Jan 2013 Messages: 1740 Localisation: Valenciennes

Pour résumer, tu mets toute la charge du tarage des ressorts de la soupape sur ton piston et sur son axe !!!!.

Habitué Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages: 1089 Localisation: près de Toulon

Mathieu Viollet a écrit:

j'ai lu quelque part un truc pour changer les joints de queue de soupape sans déculasser, mais où, je ne me rappelle pas Embarassed

la solution consiste à mettre le moteur au point mort bas juste avant que le "bon" PMH, à savoir celui où les deux soupapes sont fermées. démonter la bougie, et glisser dans la chambre de combustion de la ficelle de nylon de 3mm de diamètre, jusqu'à ce qu'on ne puisse plus en rentrer, qui faire remonter le piston vers le PMH. les soupapes seront bloquées par la ficelle comprimée, et on peut déclavetter les queues de soupape sans risque de voir descendre les soupapes Cool

c'est un truc que je n'ai jamais testé, mais que je ferai un jour, juste pour voir Very Happy

le seul truc doit être de trouver la bonne longueur de ficelle pour que les soupapes soient bloquées au plus proche du PMH

Un vieux souvenir me revient, et la question qui va avec, depuis plus d'un demi-siècle.

En 65, en arrivant à Bayonne, j'ai effectué un surrégime sur ma berlinette Alpine en dépassant une voiture, et un drôle de bruit s'en est ensuivi.
J'ai trouvé tout près un garage Renault où l'on a diagnostiqué une rupture de ressort de soupape.

J'allais chez des amis, qui sont venus me chercher au garage. Ce qui fait que je n'ai pas vu l'intervention.

Lorsque je suis allé rechercher l'Alpine, le mécano m'a dit qu'il avait changé le ressort sans déculasser.

Après coup, je me suis demandé comment il avait procédé. Une question qui m'a taraudé 60 ans, jusqu'à ce que le bon Mathieu me donne la réponse...

MERCI, MATHIEU! Je vais enfin dormir tranquille...
D.

c'est pour ça que les anciens ils avaient toujours dans la poche un opinel et de la ficèle Laughing

VERPOORT a écrit:

Pour résumer, tu mets toute la charge du tarage des ressorts de la soupape sur ton piston et sur son axe !!!!.

Ben non, puisque le ressort est comme d'habitude en appui sur la culasse.
Le paquet de ficelle sert simplement à empêcher la soupape de tomber quand l'ensemble ressort+clavettes est démonté.
Enfin, je pense .

Habitué Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 3351 Localisation: espagne

bon truc pour changer les joints de queue de soupapes quand ils sont secs.
Comment savoir la quantite de corde a mettre ?
a+

Mathieu, génial ta méthode, la prochaine fois que j'ai un moteur à ouvrir j'essaie juste pour voir quelle quantité de ficelle il faut mettre

merci en tout cas, et à Volker aussi, même si je n'avais pas regardé d'assez près pour voir toutes les précautions à prendre

à+

Tiger

Inscrit le: 07 Jan 2013 Messages: 1740 Localisation: Valenciennes

Bon, essayons de comprendre qui fait quoi !

Le bossage de l’arbre à came appui sur l’extrémité de la queue de la soupape. A ce moment cette dernière s’enfonce dans son guide et elle s’ouvre est laisse passer le mélange essence ou les gaz d’échappement.

La fonction des 2 ressorts et de sa coupelle est de faire revenir la soupape dès que le bossage de la came le permet.

Donc, si l’on empêche la soupape de descendre dans le cylindre, l’arbre à came lui va de toute manière faire son boulot de pousser et si la soupape est bloquer et bien, pour moi, cela va se traduire au minimum par une soupape pliée (dans le meilleur des cas), ou par des dégâts beaucoup plus importants sur la culasse voir piston/bielle.

Maintenant si quelqu’un a une autre version de la démo, je suis preneur.

Bonsoir;

Cette méthode "ficelle" semble utilisée pour changer un ressort ou un joint de queue de soupape. Dans ces deux cas l'ACT (ou au minimum les basculeurs) doit être enlevé pour intervenir donc plus de pb de came qui appuie sur la soupape.
Si tu n'a rien prévu et que tu enlèves le ressort, la soupape tombe dans le cylindre. D'accord ?
D'où l'idée de l'empêcher de tomber en remplissant le cylindre avec de la ficelle.

C'est ce que je comprends ...

A la question posée par Domi : combien faut-il mettre de ficelle ?
Si on parle d'un CB500, chaque cylindre fait 125cc . Moralité, avec 50 cc de ficelle insérés au PMB, puis piston remonté le plus près possible du PMH - jusqu'à blocage par la ficelle qui refusera de se comprimer-, la soupape ne pourra plus tomber.

Me goure-je ?? Rolling Eyes

Inscrit le: 07 Jan 2013 Messages: 1740 Localisation: Valenciennes

Dans ce cas-là ouais OK, mais au début il était question de faire cette opération « sans déculasser » d’où mon commentaire.

Bah, il n'y a pas besoin de déculasser pour tomber l'act et les basculeurs Wink

le couvre culasse suffit Cool

Inscrit le: 07 Jan 2013 Messages: 1740 Localisation: Valenciennes

C'est OK la nuit porte conseil, je n’avais pas compris le but de la manœuvre surtout que je résonne toujours sur les moteurs de CB 750.
La consigne étant par définition quand on travail sur ces belles mécaniques, de ne jamais forcer sur les pièces!

Habitué Inscrit le: 12 Jan 2008 Messages: 3351 Localisation: espagne

je demandais car sur le moteur de la 500, apres 5000 km les joints de queue de soupapes sont tres souples et recuperrables, mais sur la 750 apres 6000 km ils sont tellement secs qu'ils tombent en morceaux.
donc les truc peut etre interessant
a+

Do-Clo a écrit .

En 65, en arrivant à Bayonne, j'ai effectué un surrégime sur ma berlinette Alpine en dépassant une voiture, et un drôle de bruit s'en est ensuivi.
J'ai trouvé tout près un garage Renault où l'on a diagnostiqué une rupture de ressort de soupape.

J'allais chez des amis, qui sont venus me chercher au garage. Ce qui fait que je n'ai pas vu l'intervention.

Lorsque je suis allé rechercher l'Alpine, le mécano m'a dit qu'il avait changé le ressort sans déculasser.

Après coup, je me suis demandé comment il avait procédé. Une question qui m'a taraudé 60 ans, jusqu'à ce que le bon Mathieu me donne la réponse...

Ce n'était pas une panne rare sur les berlinettes. On possédait un outil à griffes qui compressait le ressort. On sortait l'ensemble coupelle supérieure et ressort. Pour le remontage il suffisait de placer une tige métallique courbée par le trou de la bougie pour maintenir la soupape sur son siège.
Pour les moteurs avec bougie montée verticalement, on fabriquait une fausse bougie munie d'une prise d'air comprimée et on gonflait à 10 bars pour coller la soupape sur son siège .

La ficelle fonctionne bien aussi , mais c'est plus long. Very Happy

Inscrit le: 07 Jan 2013 Messages: 1740 Localisation: Valenciennes

Ouais, toutes les idées sont bonnes à prendre et je suis preneur!.