Jeu latéral vilo Cb450 k1

Posté le: 03 Oct 2016 12:50

Bonjour à tous, bien longtemps que je ne suis pas revenu sur le forum, la ptite 350 k2 est presque terminée. Merci pour les conseils !
Ma.derniere acquisition une cb 450 k1, tournante mais qui a un jeu latéral de 2 / 3 mm, constate en démontant côté alternateur. Le villo est il repérable ? Est ce la rondelle au niveau de l épurateur à remplacer, quels sont les contrôles à effectuer ? Pièces à remplacer, pion de centrage palier ? Merci pour votre aide, j espère y trouver de l espoir afin de la sauver. A bientôt.

Posté le: 06 Oct 2016 14:52

Je viens de démonter le bas moteur, voici le résultat, il manquait le pignon et couronne de démarreur, cette absence peut elle justifier ce décalage ou est ce plus liée à une usure au niveau des pions de centrage.

Ci dessous une vidéo qui illustre mieux le problème

https://youtu.be/CSUL6ERoauE

Merci pour votre aide,

Posté le: 06 Oct 2016 16:06

coté pignon tu doit avoir un rondelle qui serre de butée elle doit être usée
les roulements a aguilles ne blocs rien en latéral

Posté le: 06 Oct 2016 16:23

Merci pour ton retour, mais derriere le pignon de vilo , coté epurateur il y a bien une rondelle metallique avec un epaulement je crois, je me trompe peut etre , je prendrai des photos ... Sinon on voit aussi que le support de roulement bouge un peu ... les pions sont surement usés ou voir les trou des pions dans le carter ... ?

Posté le: 06 Oct 2016 17:44

Salut, première chose . . . . remettre en place le grand pignon d'entrainement du démarreur, tu y verras plus clair ensuite.

Posté le: 06 Oct 2016 21:54

Merci moaialoa mais je ne dispose pas de cette pièce oiur le moment, j ai eu la moto telle quelle, mais ce décalage latéral serait donc limite par cette couronne ? Pour plus de précision en vidéo sur le logement des pions qui ont pris du jeu, pensez vous qu il soit possible de réaleser les bagues externes de roulements et carter pour mettre des pions de diamètre 7X10 au lieu de 6x10 afin de limiter le jeu ?

https://youtu.be/bm6pqoxJN9I

Posté le: 06 Oct 2016 22:57

Je ne suis pas un "spécialiste" du 450, lors de la réfection du moteur de la mienne je n'ai pas remarqué un tel jeu. Je te recommande donc d'attendre la visite de gens plus compétant que moi sur ce moteur. Je suivrai ce post avec intérêt.

Posté le: 07 Oct 2016 05:35

Salut,

Je passe vite fait, j'ai un peu de route à faire ce weekend Very Happy

Sur la video on voit bien que le roulement à aiguille de droite (celui coté épurateur) se balade avec le vilo alors que celui de gauche ( coté alternateur) ne bouge pas.
Donc soit le jeu du pion de calage est énorme, soit il est cassé, soit il a été oublié au remontage..........
Le pignon denté de la roue libre du démarreur ne sert en aucun cas à un quelconque calage, puisqu'il est lui même libre et juste guidé par une pièce limitant son débattement : pièce n°3 sur le schéma http://www.cmsnl.com/honda-cb450k3-1970-usa_model451/partslist/E++12.html#results

En tout état de cause, si le haut moteur est encore en place, ce qui semble être le cas sur la video, je n'ose imaginer le jeu au pied de bielle, curieusement, il ne semble pas y en avoir à la tête Shocked

Faut vite sortir tout ça pour avoir des certitudes Wink

Posté le: 13 Oct 2016 21:01

Bonjour à tous , le villebrequin est tombé , verdict le jeu vient du pion au niveau du palier côté épurateur , usure côté palier pion et aussi élargissement du trou du pion sur le carter , je vais tenter un alésage du trou en diamètre 7 au lieu de 6 , qu en pensez vous ?
D autre part en démontant le cylindre les deux segments feu étaient cassés , bizarrement la moto démarrait ??? Étrange au moins qu ils ne se soient casses en sortant le cylindre . Les culbuteurs présentent des traces d usure . J ai un jeu latéral au bielle de 0,30 . Pas de jeu apparent en vertical .

Posté le: 14 Oct 2016 12:08

Voici le lien vers les logements des pions, celui à l.extreme.droite et celui qui présente le jeu, pion use et élargissement notable du trou dans le carter.

https://www.dropbox.com/sh/ekgsal10h5ijnwl/AAD1q67LALuhiyPOSPioJHmna?dl=0

Posté le: 14 Oct 2016 17:55

ce ne sont pas des roulements a aiguilles mes a billes ,
c'est pour ça qui y a pas de butée latérale
pour les trous qui ont pris du jeux le mieux c'est une reprise du diamètre
sur une fraiseuse se sera précis après ,les pion qui doivent être
cémenter ne seront pas réalisable en deux diamètre et le trous sur les roulements ne peut pas être augmenter ,
faire des pions en stub

Posté le: 14 Oct 2016 18:41

domi45 a écrit:

ce ne sont pas des roulements a aiguilles mes a billes ,

Si si, sur une K1 ce sont bien des roulements à aiguilles Wink

Posté le: 14 Oct 2016 21:09

Si le carter n avais pas pris de jeu j aurai simplement laisse avec les pions d origine qui peuvent encore se commander, mais la en remettant un pion d un cage de roulement centrale à la place je rattrape déjà beaucoup mais pas assez je dois avoir 0,30 0,50 à la place de 2 mm, je pense que taraude le carter et la cage de roulement est possible à 7, sans fragiliser l ensemble après réflexion, c est soi ça ou remettre de la matière et retarauder à 6 en remplaçant la cage de roulement.... Grrrr quelle aventure encore Smile

sinon à titre d info quel est le jeu maximum tolérable, je n ai pas de revue précisant cela, il y a toujours un jeu en mécanique non ? Wink

bin peut être pas la Wink

. Je vous poste la vidéo montrant les dégâts causes... Il aurait pu faire autre chose qd mm venant de la part de honda... C bof comme système de blocage

Posté le: 14 Oct 2016 21:33

Ici la vidéo du pion use côté roulement extérieur côté épurateur ainsi que les trois autres situés au niveau du plan de joint

https://www.dropbox.com/s/7gjojx75x9pkczm/MOV_0018.mp4?dl=0

Posté le: 15 Oct 2016 05:30

Le jeu latéral standard est de 0.05 à 0.10 mm

Tu ferais bien de te procurer la RMT n°5 Wink