Problème: vitesse max 80km/h

Inscrit le: 30 Mai 2020 Messages: 7 Localisation: Bourges

Bonjour à tous, je sollicite votre aide après avoir tout tenté dans la limite de mes connaissances.

Je vous expose mon problème :
La moto tourne à peu près correctement, je dis à peu près car je dois encore peaufiner le réglage carbu, elle « gâtouille » un peu sur la plage ½ -> ¾ mais pas assez pour empêcher des tests routiers.
Mon souci : la vitesse max plafonne à 80km/h, je peux pousser a 85 mais je serais vraiment très haut dans les tours. Pour vous donner une idée de la sensation qu’elle me donne : il manque une sixième vitesse. Je me contenterais d’un 130 mais avouez que l’on est loin des 150 km/h annoncés.
Je vous fais un topo de ce qui a été fait dessus et ce que j’ai essayé de faire pour résoudre le problème.

Au niveau des carburateurs :
-Ultrason OK
-Kit carbu OK
-Gicleur principal : 110
-Gicleur ralenti : 38
-Aiguille : 2eme cran en partant du haut
-les niveaux de cuves semblent bons
-Filtre à air K&N (cornets)
Je le répète le réglage n’est aujourd’hui pas optimum, elle prend bien ses tours sur toutes les plages excepté la plage ½ -> ¾. Même si ce n’est pas parfait je doute que cela m’empêche de dépasser les 110km/h.

Moteur :
-segmentations neuves
-joints neufs, y compris les joints de queue de soupape
-cylindre NON déglacés, et oui erreur de débutant…
-soupapes rodées
-filtre à huile neuf
-boite de vitesse non touché, ni inspecté.
-jeu soupape : pas encore réglé (j’attend la clé qui va bien)

Electricité :
-allumage électronique
-bougies D8EA
-redresseur neuf

Alors, j’ai d’abord pensé à mn kit chaine, peut être un souci au niveau des dimensions, fausse piste, il est en 17/38 donc d’origine.

Ensuite niveau électricité. A la base j’avais conservé l’allumage d’origine. J’ai donc contrôlé les rupteurs qui semblaient capricieux. J’ai surtout contrôlé l’avance, pour moi le problème venait de là à ce moment de mes essais j’avais une fumée noire, grosse conso et des bruits de cliquetis.
J’ai constaté que la platine était fatiguée, un des pas de vis retenant le rupteur droit ne serait plus. Je passe donc sur un allumage électronique pensant avoir trouvé la cause de mon problème.
Je reçois le nouveau, le monte mais problème identique. Ou presque ! plus de fumée noire et plus de cliquetis.
Je vérifie les bobines, cette fois-ci je m’aperçois qu’un des fils haute tension (celui du cylindre 4) semble avoir fondu de l’intérieur. Pas la partie conductrice, seulement la partie entre l’enveloppe et le fil électrique. Donc changement de bobine, mais toujours le même problème.
J’ai pensé à la tension des ressorts sur la came mais c’est compliqué de le contrôler. Je me suis même demandé si la boite de vitesse n’était pas une « boite courte ».

Pour finir, je ne sais pas si cela peut avoir une incidence : cylindres 2/3 : bougies couleur brique cylindres ¼ : Noir malgré une vis de richesse très desserrée.

En désespoir de cause j’en vient à me dire que la solution serait un kit chaîne plus petit pour gagner en allonge, mais ça reviendrait à cacher des crasses sous le tapis !

Voila j’en appel donc à vos connaissances. J’espère avoir été clair ce n’est pas forcément évident.

Salut .
Dans un premier temps je dirais que les cornets ce n'est pas une bonne idée.
Puis : -les niveaux de cuves semblent bons
Il faudrait en être sur c'est très important
Pour finir, je ne sais pas si cela peut avoir une incidence : cylindres 2/3 : bougies couleur brique cylindres ¼ : Noir malgré une vis de richesse très desserrée.
C'est même sur qu'il y a une incidence
C'est noir sec ou noir huileux ?

Idem .
jeu soupape : pas encore réglé (j’attend la clé qui va bien)
As tu vérifié l'avance maxi avec une strombo ?
As tu vérifié la puissance d'étincelle ? Arc de 7 à 8 mm minimum
Est-ce que le moteur prend ses tours moto sur la béquille ?

Inscrit le: 30 Mai 2020 Messages: 7 Localisation: Bourges

Salut Cacajou merci pour ta réponse.
Alors concernant les niveaux de cuves, je vérifie comment faire et vous donne la résultat au plus vite (idem pour la puissance d'étincelle)

Les bougies sont d'un noir sec

Pour l'avance maxi je n'ai pas de lampe strombo...

Oui le moteur prend tres bien ses tours.

J'ai aussi commencé a vérifier l'embrayage, en vidangeant j'ai remarqué que mon huile était très noire avec seulement quelques dizaines de kilomètres parcourus depuis le remontage du moteur.

Il te faut absolument trouver une strombo , sinon tu ne pourra pas éliminer les causes une à une .
Un embrayage qui patine ça se voit au compte tours et ça s'entend .
Bougies noir sèches c'est bien un soucis de carburation trop riche sur ces deux cylindres, sauf si il y a des soupapes qui ne ferment pas complétement

110 en gicleur principal ??? Smilie_PDT

Inscrit le: 30 Mai 2020 Messages: 7 Localisation: Bourges

Citation:

110 en gicleur principal ??? Smilie_PDT Smilie_PDT Smilie_PDT Smilie_PDT Je Sors

Et oui ! Et encore j’ai pas fini mes réglages, bientôt le gicleur de 200 !

Cacajou : la lampe strobo est commandée, le temps de la recevoir et je post les différents résultats.

Site Admin Inscrit le: 19 Mar 2013 Messages: 2544 Localisation: St cyr en val

je pense que régler le jeu des soupapes serait un bon départ, si elle plafonne il y a peut être un manque de compression ( soupape qui reste ouverte)
pour les gicleurs 20 points de plus que l'origine

Inscrit le: 30 Mai 2020 Messages: 7 Localisation: Bourges

En attendant la lampe strobo qui arrive vendredi 12, les niveaux de cuves sont faits et c'était nécessaire !
Le jeu des soupapes est fait également.
Petit test sur la route, pas de changement sur la VMax, je dirais même pas de changement tout court dans le comportement du moteur.
Prochaine étape donc la lampe strobo et la synchro carbu avec un carbtune.

Salut, comme Didier LL, je suis étonné du gicleur principal de 100.
La revue technique donne 75, aiguille au 3e cran (milieu)’hauteur des flotteurs (cuve) 21 mm, vis de richesse desserrée de 1 + - 1/8 e de tour.
Gicleur trop important, trop riche en carburant, moteur saturé de carburant (bougie noire), avec des cornets le réglage de la carburation va être difficile, en tous cas compliqué avec des gicleurs de 200.
La rampe ayant été entièrement démontée pour le passage aux ultrasons je suppose, à t elle été bien remontée ( si les petites biellettes qui font monter les boisseaux sont mal remontées les boisseaux ne se lèvent qu’a moitié) ( vu sur la rampe d’un pote)
J’ai aussi une 350 Four, ces machines marchent du feu de dieu pour peu qu’on les pousse dans les tours.
Au départ la moto tournait mal, un des boisseaux montait mal à cause d’une rayure importante sur sa périphérie.
Les hauteurs de cuve était mal réglées (trop de carburant et grosse fuites aux trop plein)
As tu vérifié s’il n’y a pas de prises d’air aux pipes d’admission?
En tous cas je peux t’assurer que lorsque ta machine sera bien réglée, tu vas te régaler.
Les réglages de base si possible avec les équipements d’origine (boîte à air)
Bon courage. Wink

Inscrit le: 30 Mai 2020 Messages: 7 Localisation: Bourges

Citation:

Salut, comme Didier LL, je suis étonné du gicleur principal de 100.

110 actuellement pour être exact, effectivement avec des cornets le réglage du carbu va être coton mais pas impossible.
Pourquoi je suis arrivé si haut ? J'ai commencé avec un gicleur de 90, poignet à fond le moteur s’étouffe, il n' y a qu'a partir du gicleur de 100 qu'il accepte de prendre les tours quand la poignet est a fond. Ce qui me fait dire que je ne suis pas complément dans le tord avec un gicleur de cette taille. Mais je me trompe peut être.
Pour le gicleur de 200 c'était évidement ironique Wink

Citation:

La rampe ayant été entièrement démontée pour le passage aux ultrasons je suppose, à t elle été bien remontée ( si les petites biellettes qui font monter les boisseaux sont mal remontées les boisseaux ne se lèvent qu’a moitié) ( vu sur la rampe d’un pote)
J’ai aussi une 350 Four, ces machines marchent du feu de dieu pour peu qu’on les pousse dans les tours.
Au départ la moto tournait mal, un des boisseaux montait mal à cause d’une rayure importante sur sa périphérie.

Oui bien remonté sur et certain, mais il faut que je fasse la synchros

Citation:

Les hauteurs de cuve était mal réglées (trop de carburant et grosse fuites aux trop plein)

Moi aussi minimum 25mm mais le problème est maintenant réglé.

Citation:

As tu vérifié s’il n’y a pas de prises d’air aux pipes d’admission?

Non, je vais vérifier. Je vais faire quelques recherches pour connaitre la méthode.

Citation:

En tous cas je peux t’assurer que lorsque ta machine sera bien réglée, tu vas te régaler.

MERCI !!
Pour finir j'ai commandé une avance centrifuge d'occase, je me demande si mon soucis ne viendrait pas des petites "masselottes" qui auraient soit des ressorts détendus soit la baquelite est trop usée.

PS: la lampe strobo arrive toujours vendredi
[/quote]

Inscrit le: 30 Mai 2020 Messages: 7 Localisation: Bourges

Alors premier essai avec la fameuse lampe strobo.
Si je ne me trompe pas je devrais avoir le résultat suivant :
au ralentie : Repère F en face du repère carter
entre 2000/3000 trs : le repère du carter doit être aligné avec un des deux repères sur la droite de l'avance.

Et bien au ralentie je suis entre le F et le trait de droite. Elle démarre pourtant au premier coup de démarreur.
quand met du gaz mon résultat est bon je vois les lignes s'aligner.

D'ou est-ce que ça peut venir ?

Autre question concernant la synchro, je ne trouve aucune valeur sur la RMT, faut-il simplement faire en sorte que les valeurs soient identiques ? (je trouverais ça étonnant) Jé précise que je vais la faire un Carbtune 2.

Salut, pour la synchro tu ne trouveras aucune valeur.
La synchro permet simplement de mettre les 4 carbus au même niveau (aspiration)
Pour bien faire, bien évidemment, il faut respecter au départ les préconisations du constructeur ( diamètre gicleurs, hauteur de cuve, réglage vis de richesse... idem sur les 4 carbus)
Une fois l'équilibrage réalisé tu peux(doit souvent) affiner les réglages ( essentiellement la richesse et le ralenti) Rolling Eyes

Il n'y aurait pas un carbu de référence? sur la 550 c'est le 2 qui est la référence Question

Je regarde sur revue technique si je trouve l’info et je reviens.
A plus. Wink

Il n’y a pas de carbu de référence d’indiqué dans la RTM (pages 67, 68, 70).
Il est stipulé que les réglages de base sont importants ( cuves, richesse, ralenti, propreté du filtre à air, bon réglage de l’allumage....)
Je pense que dans un premier temps, il faut réduire les écarts entre les carbus jusqu’à approcher le réglage identique et affiner avec les vis de richesse ( desserrer/ serrer les vis) (peu et doucement, constater les effets sur la carburation, adapter le régime de ralenti à 1200 trs mn)
Voilà les dernières infos de la RMT.
Il est indispensable de posséder cette revue technique No 12 du 1er trimestre 1974 pour effectuer correctement cette opération de synchro.
A plus... Rolling Eyes