Les "amigo" : ça occupe

Salut Jh , voilà une idée qui me trottais dans la tête depuis longtemps ( inverser la masselotte ) maintenant je vois sur la pièce que tu as fait découper , que tu as augmenté considérablement le poid de la masselotte tu ne pense pas que l'avance risque de se modifier trop vite ? ... il faut que le dispositif entre en action je dirais vers 5000 trs ....

j'ai fait quelques tests sur mon amigo il y a 2 semaines , le régime max est ateint avec une avance de 34° av pmh ,,, et,,,, ( oui ) avec un gicleur de 55 dans le carbu ... mais à ce point les soupapes partent en emballement , donc inutile de chercher à monter + haut , maintenant c'est pas un a.c.t. , puis je suis seulement à cote +0.25 Laughing

je vais suivre ton post avec intêret Very Happy

grube47 a écrit:

mais à ce point les soupapes partent en emballement ,

C'est quoi, le symptôme ?

Very Happy

Salfépa a écrit:

grube47 a écrit:

mais à ce point les soupapes partent en emballement ,

C'est quoi, le symptôme ?

Very Happy

ça s'entend bien crois moi Laughing

ça ne doit pas être très bon pour les tiges de culbuteur non plus ..... on entend bien rebondir les ressorts de soupape ( fréquence de raisonnance ) ....

j' ai fait un essai routier , en pointe j'était presque à 50km/h sur plat , certains diront '' que ça '' mais avec 120kg sur la machine et les rapports en 15/28 c'est beaucoup Laughing

en descente , seule condition pour lui faire prendre des tours , l'aiguille frôle le 60 ... mais avec le sentiment que le moteur va exploser entre tes jambes Laughing

j'ai diminué l'avance et remis le gicleur de 62 , avec la config précédente , il n'avait aucun couple , la moindre montée lui faisait tirer la langue Laughing

là je fais un bon 40 , voir 45 à plat , en côte ( légère ) il reste à 35 à l'heure Laughing

et tiens le 25 ou il falait pédaler avec l'autre réglage .... Very Happy

Bonjour,
Merci pour les conseils Very Happy

,j'ai mis plus de matière car je vais au pif et pour réduire le poids si il faut ,pour trouver l'équilibre avec le ressort .
C'est plus compliqué avec des tiges de culbu que avec un act ,
je garde l'idée de passage au banc pour quand je serai vieux et en retraite Cool

Je vais quand même le faire tourner sur un support avec un moteur électrique à variateur pour controler tout ça (le problème les vacances arrivent !)
Bonne journée
jh

en voilà un post intéressant Cool

Posté le: 21 Sep 2012 12:49

Bonjour,le ps roule.Nous avons fait les reconnaissances avec.
J'ai rectifié les plans de joints 3/10 enlevé
poli les conduits ,bien rodé les soupapes

Pour l'avance entre les ressorts et le poids le compromis que j'ai trouvé:

j'ai mis du poids avec de la soudure pour que la force centrifuge fonctionne car le poids à l'opposé de l'axe de rotation ne sert à rien

Au ralenti 15° d'avance , ça augmente assez vite à 5000 tr 32°, à 5800
le maximum ou j'ai bloqué le systême 36° , grace à la vis rajoutée qui tient le ressort.

j'ai aussi mis des cales sous les ressorts de soupapes de 0,5 mm ;en mettant plus on arrive trop près des spires jointives en ouverture max des soupapes (je reviendrai sur les ressorts).
Gicleur de 65 ,ne pas oublier le petit caoutchouc dans le fond de la cuve qui vient bloquer le gicleur et l'empêche de vibrer ,
suppression du réducteur dans le caoutchouc entre carburateur et pipe
pipe un peu agrandie .Et aussi essence 98

Essai aussi avec différents pignons moteur et roue .
Essai avec gps :petit faux plat 58km:h ;retour 54 km:h
Pour comparer j'ai monté un volant d'amigo (qui va en lieu et place)
Et the winner is :Monsieur Honda :1 km/de mieux et beaucoup plus plus véloce
max atteint beaucoup plus tôt . :cry
Je ne vais pas mettre le volant à la poubelle juste le garder en souvenir dans le casier des trucs qui ne servent à rien

Changeons de modèle .

Comme j'ai trouvé des différences étranges entre mes moteurs(bruit ,puissance ...) ,j'ai démonté les pc50 pour essayer de comprendre

Cette fin, de semaine je fais des photos et je reviens .
bonne journée
jh

Posté le: 21 Sep 2012 16:47

Tu n'es pas la moitié d'un malade, toi Laughing

Allons-nous devoir nous contenter d'un "monsieur Honda a gagné" sans comprendre ce qui différencie la théorie implacable d'une pratique virulente et lycée de Versailles ? Doit bien y avoir une explication ?

Very Happy

Posté le: 21 Sep 2012 18:06

Salfépa a écrit:

Tu n'es pas la moitié d'un malade, toi Laughing

Un grand malade oui Shocked

Z'auriez vu ma tête quand je suis tombé sur la photo avec tout ses moteurs démonté rien que pour voir pourquoi ils font pas le même bruit Shocked

Posté le: 21 Sep 2012 18:55

Un malade, oui, mais comme je les aime ! Laughing

Voilà un bonhomme qui travaille toute la semaine le nez dans la mécanique, et qu'est ce qu'il fait de son temps libre ??? Je vous le donne en mille Emile, il démonte 5 moulbifs de PC50, juste pour voir le pourquoi du comment des écarts de performances ... Laughing

Ça me plait bien, moi, tout ça, et j'ai hâte de connaitre le résultat des investigations Wink

Habitué Inscrit le: 23 Sep 2010 Messages: 4534

N'habite pas à Magny Cours pour rien çuila... Chapeau...Mossieu! Laughing

Posté le: 21 Sep 2012 20:49

Ça commence bien !
Vivement la suite Very Happy

Posté le: 21 Sep 2012 20:54

Oufti !

Quelle collection !

Qu'il nous donne ses recettes mécaniques pour 50 cc à 4 temps !

Moi j'aime bien ces gars qui démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent,
démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent, démontent, remontent,etc.

Et tout ça pour le seul plaisir de comprendre et améliorer le moteur ! ! !

Bravo, tiens nous au jus et mets nous de belles photos.

J'en bave de ces petits moulins démontés . .

Au plaisir de te rencontrer à SANCERRE.
A+, cordial appel de phare de M-AMIGO. Aaaah ! Zut ! Il n'en possède pas.

PAPY BOUBOU DE BOUGE

Posté le: 21 Sep 2012 21:22

Citation:

Zut ! Il n'en possède pas

Papi Boubou - malgré tout le respect que je te dois- : tu déconnes Shocked

Regarde:

Uploaded with ImageShack.us
Le gros bouton noir, si tu le tournes de droite à gauche: ça fait appel de phare Laughing

tu as encore des choses à apprendre à propos de l'amigo Rolling Eyes

A+
stéphane Wink

Posté le: 22 Sep 2012 16:16

Bonjour Stéphane, alias MIAOU 31,

Ben sur ma bécane, . .. j'ai pas ça !

Enfin, ta proposition d'aller chipoter le bouton sur ton phare en pleine accélération ou lors d'une situation dangereuse ou tu dois sauter sur tes freins pour stopper la bête furieuse me semble très aléatoire . . .

On m'a toujours dis qu'il fallait garder les mains sur le guidon . . . sur le volant d'une 4 roues aussi . . . pourtant dans une deuche . . . c'était chouette d'avoir la main droite qui allait 'toucher' le bouton du démarreur ou autre chose de la passagère. . . . Aah mes souvenirs me ratrappent . . .

Allez, je vous laisse tous. M'en vais rêver à mon appel de phare . . .
Bon week-end à tous.
PAPY BOUBOU DE BOUGE

Posté le: 24 Sep 2012 12:13

Bonjour,le moteur marche mieux et est plus vite dans les tours avec un volant d'amigo car je n'arrive encore pas à maitriser l'avance idéale avec mon systême

Les photos des différences entre les moteurs:il y a aussi des culasses rectifiées mais je n'ai pas encore controlé les rapports volumétriques

Alu arraché au niveau de la goupille de l'arbre à cames
sur une autre culasse arbre à came hs et et piston qui a remonté une soupape,il manquait les petits godets sur les soupapes qui servent entre-autre à bloquer la coupelle sur le ressort

joints de culasses différents ,celui du centre est le bon ,celui de gauche
+ 4mm sur l' alésage,à droite trés fin en tissu (pourtant tournait bien)

les coupelles supérieures différentes ;possibilité de changer la précharge

deux longueurs de ressorts de soupapes sur deux moteurs

Soupapes différentes avec usinage pour le passage des gaz (maintenant sur les moteurs modernes les queues de soupapes sont encore plus fines)
A droite les admissions

Les carters ,à droite un tendeur sur le brin libre et un enrouleur de chaine sur le brin tendu,à gauche juste un enrouleur tendeur bizarrement sur le brin tendu .

Les raccords entre carbu et pipe déformés ;à droite un neuf

A suivre ,les recherches continuent .
bonne journée
jh